المؤلف: Techub Hot News
وسائل الإعلام المقابلة: Todo Noticias
تم تجميعها بواسطة تيا، Techub News
ملاحظة المحرر: لم يهدأ الجدل المحيط بالرئيس الأرجنتيني خافيير ميلي ورمز LIBRA في الأيام الأخيرة. من دعمه العلني للمشروع إلى الاهتمام الواسع النطاق الذي اجتذبته تغريدة مثيرة للجدل، تتكشف لعبة سياسية واقتصادية معقدة في الأرجنتين. وفي الوقت نفسه، كشف تدفق الأموال المتعلقة بالحادث، ونطاق المشاركين، وردود الفعل اللاحقة للرأي العام، تدريجيا عن القصة الداخلية المعقدة. وفي مقابلة، رد الرئيس ميلي بصراحة على الخلافات ذات الصلة وأعرب عن رؤيته العميقة للوضع الاقتصادي والسياسي في الأرجنتين. لا تتناول هذه المقابلة أسباب وعواقب حادثة رمز LIBRA فحسب، بل تكشف أيضًا عن التفكير الاستراتيجي والتحديات التي تواجه حكومة مايل في بيئة سياسية معقدة.
جوني: السيد الرئيس، أشكرك جزيل الشكر على المقابلة التي أجريتها خلال هذه الفترة المضطربة. أولاً، أود منكم أن تشرحوا لي الوضع الحالي.
الرئيس ميلي: هذه المقابلة تم ترتيبها قبل أسبوعين أو ثلاثة أسابيع، وما تم الوعد به يجب أن يتم تنفيذه. ليس لدي ما أخفيه، لذلك أستطيع مواجهته بكل صراحة. أتفهم أنه في مرحلة ما قد يختار السياسيون الابتعاد، ولكن ليس لدي ما أخفيه، لذا فإنني سعيدة بالحضور والتحدث.
أعتقد أنه يجب الوفاء بالوعود. وخاصة عندما يكون هناك جدل، فإن التجنب ليس هو الحل. أعتقد أن الشفافية أمر بالغ الأهمية. هل تعلم ماذا سيحدث في النهاية؟ الحقيقة ستظهر دائمًا وسيتم الكشف عن جميع الأدلة. سوف ترى دناءة ووحشية السياسة التقليدية. إنهم يشعرون بالتوتر الآن لأن استطلاعات الرأي تظهر أننا متقدمون بشكل كبير وأن الاقتصاد يتعافى بشكل واضح. إذا كان معدل النمو الاقتصادي عند حصولنا على البيانات الاقتصادية للربع الثاني يبلغ 7% على الأقل، وانخفض معدل التضخم إلى 1%، وانخفض معدل الفقر إلى أقل من 35%، فإنهم سوف يشعرون بالمزيد من القلق. لأنهم يعلمون أنه إذا قامت هذه الحكومة بعملها بشكل جيد، فإن منصبهم لن يبقى قائما. لذلك فإنهم سيفعلون كل ما يلزم لتدميرنا.
جوني: فيما يتعلق بمسألة رمز LIBRA، هل يمكنك أن تشرح ما حدث؟
الرئيس ميلي: بالطبع. عندما تنظر إلى رواد الأعمال المرتبطين بالتكنولوجيا الرقمية والذكاء الاصطناعي وتطوير الأنظمة وما إلى ذلك، ستجد أن معظمهم في حالة اقتصادية غير طبيعية. ونتيجة لسوء الإدارة على مدى المائة عام الماضية، لم تعد الأرجنتين تتمتع بسوق رأس مال ناضجة. وأفاد العديد منهم بأن دخلهم ضئيل وبالتالي لم يتمكنوا من الحصول على التمويل. في الولايات المتحدة، يمكنك تمويل هذه المشاريع من خلال رأس المال الاستثماري، ويمكن للمستثمرين الحصول على عائد حتى لو نجح مشروع واحد فقط. ولكن في الأرجنتين، هذا غير موجود. لذلك عندما تم اقتراح فكرة إنشاء هيكل لتمويل هؤلاء رواد الأعمال عليّ، اعتقدت أنها فكرة مثيرة للاهتمام. نحن ملتزمون جدًا بتطوير التكنولوجيا والذكاء الاصطناعي، وأعتقد أن هذه طريقة رائعة لمساعدة أولئك الذين لا يستطيعون الوصول إلى التمويل.
جوني: ما الأمر مع تغريدة LIBRA الترويجية التي نشرتها يوم الجمعة؟
الرئيس ميلي: عندما أصبح مشروع ليبرا عامًا، قمت بالترويج له لأنني اعتقدت أنه يمكن أن يساعد الأرجنتينيين الذين يحتاجون إلى التمويل. تغريدتي تهدف إلى إعلام المزيد من الأشخاص بهذا المشروع.
جوني: هل تندم على نشر هذه التغريدة؟ لأنك قمت بحذفه لاحقًا.
الرئيس ميلي: لا أشعر بأي ندم، دعني أشرح لك الأمر.
بعد أن نشرت التغريدة، بدأ بعض الأشخاص بنشر شائعات مفادها أن حسابي قد تعرض للاختراق.
هذا غير صحيح وليس لدي ما أخفيه.
لقد غردت لأنني مهتم بالتكنولوجيا واعتقدت أن هذه فرصة رائعة لمساعدة رواد الأعمال. ولكن عندما رأيت التعليقات السلبية تتزايد، قررت حذف التغريدة.
أنا لا أحذف التغريدات عادةً، ولكنني اخترت سحبها هذه المرة.
جوني: لقد استثمر أكثر من 40 ألف شخص في هذا المشروع، بما في ذلك أكثر من 80 مليون دولار أمريكي، وخسر العديد من الأشخاص الكثير من الأموال. هل لديك شيئا لتقوله لهم؟
الرئيس ميلي: أولاً، أود أن أوضح أنه لم يكن هناك في الواقع 40 ألف شخص متورطين، وكان العديد منهم من الروبوتات. ربما يوجد حوالي 5000 لاعب حقيقي فقط، ومعظمهم من المستثمرين المحترفين للغاية الذين يعرفون بالضبط ما يفعلونه. لقد تطوع هؤلاء الأشخاص وكانوا على دراية كاملة بالمخاطر. إنه مثل عندما تذهب إلى الكازينو وتعرف أنك قد تخسر المال، لكنك لا تزال تختار اللعب. إنها معاملة بين الأفراد ولا تدخل فيها الدولة.
جوني: هل تشعر أنك ارتكبت خطأ في هذا الأمر؟
الرئيس ميلي: في ظل هذه الظروف، لا أعتقد أنني ارتكبت خطأ. لقد فعلت هذا من باب اللطف وأردت مساعدة رواد الأعمال الذين لم يتمكنوا من الحصول على التمويل. لكن الآن يبدو أنني قد أحتاج إلى تعلم بعض الدروس من هذا.
جوني: ماذا تعلمت من هذا؟
الرئيس ميلي: أدرك أنني كرئيس بحاجة إلى أن أكون أكثر حذرا. اعتقدت أنني أستطيع أن أبقى منفتحًا وشفافًا كما في السابق، ولكن الآن أفهم أنني بحاجة إلى إنشاء المزيد من آليات الفحص وعدم السماح للناس بالاقتراب مني بسهولة.
جوني: لقد ذكرت إنشاء آلية فحص، هل يمكنك التحدث عن ذلك بالتفصيل؟
الرئيس ميلي: على سبيل المثال، أحتاج إلى التأكد من أن الأشخاص الذين يقدمون لي توصيات يخضعون لفحص دقيق. لقد التقيت بأشخاص مثل ديفيس من خلال شركة نوفيلي، التي نظمت مؤتمر التكنولوجيا هذا، وقد التقيت بالعديد من الأشخاص المثيرين للاهتمام هناك. اعتقدت أنها كانت فرصة عظيمة في ذلك الوقت، لكن الآن يبدو أنني بحاجة إلى أن أكون أكثر حذرا.
جوني: هل تعتقد أن هذه الحادثة لها أي تأثير على سمعتك الدولية؟
الرئيس ميلي: لا أعتقد ذلك. وبما أن هذا حدث مرتبط بالتكنولوجيا، فهو يتمتع بديناميكياته الخاصة. إن مصداقيتي تأتي من حقيقة أنني أوفيت بوعودي، مثل أننا توقفنا عن إصدار العملة، وخفضنا التضخم، وحققنا فائضًا ماليًا. هذه هي الأشياء التي تمنحني المصداقية حقًا.
جوني: ما رأيك في الدعوات إلى عزل الرئيس؟
الرئيس ميلي: هذه هي المرة السابعة التي يطالب فيها أحدهم بعزلي. المثير للاهتمام هو أن أولئك الذين يطالبون بعزلي، مثل أتباع كيرشنر، لديهم الكثير من القضايا غير المفهومة الخاصة بهم. على سبيل المثال، لم يشرحوا مطلقًا أين ذهبت الـ60 مليار دولار الموجودة في أموال سانتا كروز. أجد أنه من الغريب أنهم يطلبون مني الآن أن أشرح.
جوني: لقد ذكرت أن فصيل كيرشنر يعاني من العديد من المشاكل، هل يمكنك توضيحها؟
الرئيس ميلي: على سبيل المثال، حاولوا مرة أخذ 10 مليارات دولار من البنك المركزي لحملتهم الانتخابية، مما أدى إلى إقالة مارتن ريدرادو. كما تسببوا في خسائر بقيمة 25 مليار دولار في سوق العقود الآجلة للدولار الأمريكي. كانت هذه الأخطاء الكبرى التي ارتكبوها خلال فترة وجودهم في مناصبهم. وبالمقارنة، كان التعديل الذي أجريناه هو الأكبر في التاريخ، لكننا نجحنا في خفض التضخم وبدأ الاقتصاد يتعافى.
جوني: لقد ذكرت أن فصيل كيرشنر يعاني من الكثير من المشاكل، ولكنك أنت نفسك تواجه ضغوطاً من أجل عزله. كيف تعتقد أن دعوات العزل هذه المرة مختلفة عن الدعوات السابقة؟
الرئيس ميلي: الفرق هذه المرة هو أن أولئك الذين يطالبون بعزلي لديهم الكثير من القضايا التي لم يتم حلها بعد. على سبيل المثال، لم يشرحوا مطلقًا أين ذهبت الـ60 مليار دولار الموجودة في أموال سانتا كروز. أجد أنه من الغريب أنهم يطلبون مني الآن أن أشرح.
جوني: عندما اتصلت بديفيس يوم الجمعة الماضي، هل أخبرته بما يحدث هنا؟
الرئيس ميلي: كان رد فعلي في ذلك الوقت هو أنني بحاجة إلى أن أبقى هادئًا في مواجهة هذا الوضع. في حالة وجود أي شك، سأتراجع وأحمي نفسي.
جوني: هل كتبت هذه التغريدة؟
الرئيس ميلي: نعم، ولكن في ذلك الوقت نشر أحدهم شائعات مفادها أن حسابي قد تم اختراقه. هذا مزيف، لم يتم اختراقي. لذا قمت بتثبيت تلك التغريدة لإثبات أنني قمت بنشرها. ولكن بعد ذلك رأيت المزيد والمزيد من التعليقات السلبية وقررت حذفه. أنا لا أقوم عادة بحذف التغريدات، ولكنني اخترت سحبها هذه المرة.
جوني: إذًا هل ستغرد أقل؟ أم أنك ستستمر في استخدام تويتر (X) كما في السابق؟
رئيس ميلي: أنا متحمس وسأستمر في استخدام تويتر. أنا لست متأكدًا من كيفية القيام بذلك، ولكنني أعلم أنني سأعمل على تحسين آليات الفحص التي تحدد من يمكنه الوصول إلي.
جوني: هل تحدثت مع أختك كارينا حول هذا الأمر؟ ماذا تعتقد؟
الرئيس ميلي: لا، لن أتحدث مع أختي.
جوني: هل قررت التوقف عن العيش بالطريقة التي كنت تعيش بها من قبل والتوقف عن السماح للناس بالوصول إليك بسهولة؟
الرئيس ميلي: نعم، لقد قررنا أن لا نعيش بنفس الطريقة التي كنا نعيش بها من قبل. نحن ندرك أن دورنا يتطلب فلترًا. نريد أن نستمر في العيش مثل الناس العاديين، لكن الواقع لا يسمح لنا بذلك.
جوني: يتعلق الأمر بأجواء وسائل التواصل الاجتماعي. أنا لست متأكدًا إذا كان الناس يهتمون حقًا بهذه الفوضى؟
الرئيس ميلي: لهذا السبب يجب أن نرى كيف يتفاعل الناس. إذا كنت في موقف معقد لا يمكنك الخروج فيه إلى الشارع، فإننا نسبب بعض المشاكل لأفراد الأمن. لقد ذهب نيك وأنا إلى قسم فيديريكو في اليوم الآخر. عندما غادرت، كان علي أن أرمي بعض الأشياء في سلة المهملات. لقد وجدت مكانًا مهجورًا لأرميه، ولكن بعد ذلك جاء العديد من الأشخاص والتقطوا صورًا شخصية معي. يجب أن أقبل أن الحياة لا يمكن أن تكون بهذه البساطة كما كانت في الماضي.
جوني: في بعض الأحيان لا تدرك أنك الرئيس.
الرئيس ميلي: أنا لا أرى نفسي رئيسًا، بل أرى هذا الأمر بمثابة وظيفة. إن وصف وظيفتي هو الحد من التضخم، والحد من انعدام الأمن، وتعزيز النمو الاقتصادي. هذه هي أهدافي.
جوني: في مشروع القانون، يعد الانخراط في الاحتيال المتعلق بالعملات المشفرة جريمة خطيرة للغاية، وهي فضيحة غير مسبوقة. لقد قررنا في مجلس النواب المضي قدماً بطلبنا بإجراء محاكمة سياسية للرئيس.
الرئيس ميلي: إذن تحرك للأمام. وفي الواقع، لقد طلبت من مكتب مكافحة الفساد التحقيق معنا جميعًا، بما في ذلك نفسي. لدينا مجموعة تعمل على هذا.
جوني: كن مستعدًا، سوف يجمعون قواهم ضدك.
الرئيس ميلي: كما تعلم يا جوني، نحن نضع حداً للفوضى في السياسة الأرجنتينية. لقد شهدت الأرجنتين مخطط بونزي حقيقي أدى إلى تحول البلاد من واحدة من أغنى دول العالم إلى حالة أصبح فيها ما يقرب من 60% من السكان الآن في فقر. هذه هي الحقيقة. إننا نقوم بالتعديلات التوسعية لأننا نستهدف النظام الحكومي، وهو ما من شأنه أن يخفف العبء السياسي.
لقد تحدثت عن قضية تسريب المعلومات قبل أن أصبح مرشحًا. لقد أجرينا تعديلاً لهذا الغرض، ولكن لم يكن هذا التعديل ركودياً لأننا كنا نعيد الأموال إلى القطاع الخاص. في الواقع، أنا لست خائفاً من هذا لأنني أفعل ما يطلبه مني الشعب الأرجنتيني، ولكن المشكلة في جانبهم. لأننا ندخل في عملية الانتخابات هذا العام مع نمو الاقتصاد بنسبة 78 في المائة والتضخم بنسبة 1 في المائة، وفقًا للأرقام، وهم يعلمون أنه ليس لديهم أي فرصة للفوز، لذا فإن المدافعين عن الوضع الراهن سيقاومون. بخلاف ذلك، اسمع، أولاً وقبل كل شيء، هم سياسيون، هذه هي النقطة الأولى، إذا كنت تحب الخوخ، عليك أن تقبل الزغب الموجود فيه، بما أنك دخلت هذا المجال، عليك أن تعرف هذه الأشياء. ثانياً، السياسيون الأرجنتينيون أشخاص عديمو الضمير. النقطة الثالثة هي أنني أحاربهم وأقطع مصالحهم منذ أن كشفت الحقيقة، وهؤلاء الناس يصرون على أسنانهم في وجهي، لذلك سوف يستغلون أي فرصة للتعامل معي.
أنت تضع حدا لكل الدورات في السياسة وتضع حدا لمخطط بونزي الحقيقي في الأرجنتين. لقد أدت هذه الخدعة إلى تحويل الأرجنتين من دولة غنية إلى دولة يصل معدل الفقر فيها إلى نحو 60%. السبب الذي دفعنا إلى إجراء التعديلات التوسعية هو أننا وضعنا التعديلات على عاتق البلاد وعلى الفساد السياسي.
جوني: هل كانت هذه خطوة خاطئة؟
الرئيس ميلي: حسنًا، مع كل هذه الهجمات، يتعين علي إعادة النظر في بعض الأمور.
جوني: السيناتور لوفتون؟
الرئيس ميلي: إنه الرجل 1:25، وليس لهذا الأمر أي علاقة برفع الضرائب.
جوني: هذه عملية احتيال. لقد شعرت بالارتباك، هناك عملية احتيال تعادل 12 كيس لوبيز هنا.
الرئيس ميلي: ولكن إذا كان هناك تزوير، فليثبته القضاء. الحقيقة هي أنه بالمقارنة مع لوبيز، فهو قوي. يتعين على لوتون أن يطرح بعض الشعارات الفعالة، فلماذا لا يحسب كل الأموال التي كان بإمكانه سرقتها من الأرجنتينيين؟ لماذا لا يقوم بحساب الأضرار التي يلحقها بالأرجنتينيين في كل مرة يرفع فيها يده للتصويت على زيادة راتبه؟
جوني: لقد ذكرت المقصلة، رأس من ستقطعه مقصلة كارينا؟
الرئيس ميلي: إذا ثبت للقضاء أن هناك أمراً يستوجب قطع الرأس فليفعلوا ذلك، لا شك في ذلك.
جوني: هل تشك في أن أحدًا في الحكومة ارتكب خطأ؟
الرئيس ميلي: لا، ليس من حيث المبدأ. إذا قالت لي العدالة لاحقًا أن شخصًا ما ارتكب خطأ، فسوف أقبل ذلك.
جوني: يقول أندريس سيرو من Lice إن لديهم الكثير من الأكاذيب، والكثير من العملات المشفرة، والكثير من الحرية. ماذا يحدث عندما يكون لديك صراع مع فنان أو فنانين معينين؟
الرئيس ميلي: ليس لدي أي شيء ضد الفنانين. في الواقع، أنا أحتفل من خلال الفن. لقد كان لدي فرقة روك، لذلك ليس لدي أي شيء ضد الفنانين. ما أقوله هو أنه إذا كنت فنانًا، فيجب أن تكسب عيشك من خلال تقديم منتجك، وليس من إعانات الدولة. إذا كنت بحاجة إلى إعانات الدولة للعيش، فأنت موظف حكومي. إذا أصبحت أداة للدعاية السياسية، فأنت تمارس السياسة، وليس الفن.
جوني: لماذا تمارس لالي السياسة؟
الرئيسة ميلي: أليست ممولة من قبل كوينتيلا؟ ألم يتم تمويله من قبل الأشخاص الموجودين على هذا اليخت؟
جوني: كوينتيلا؟ هل هي حكومة لا ريوخا؟
الرئيس ميلي: نعم، لقد قدم بعض العروض للرجال على هذا اليخت.
جوني: ولكن هل يحتاج لالي إكسبوسيتو إلى تمويل من الدولة؟
ميلي الرئيسة: في الأساس لأنها قدمت تلك العروض، نعم.
جوني: ماذا عن ماريا بيسيرا؟
الرئيس ميلي: لقد فاجأتني أيضًا. ذهبت إلى مكان ممول من قبل الدولة ثم انتقدت الدولة. والأسوأ من ذلك كله أنها كذبت بشأن الحريق.
جوني: بخصوص النار.
الرئيس ميلي: نعم، خلال فترة الكيشنرية، تم التعامل مع الحريق بشكل سيء للغاية. لقد قمنا بإعادة تنظيم كافة جوانب الاستجابة للحريق. علاوة على ذلك، عملت الحكومات الوطنية والإقليمية معًا لتقديم الدعم المالي لأولئك الذين فقدوا منازلهم. إنها تنشر الأكاذيب وتنتقدنا بالأكاذيب.
جوني: ولكن هل تعاملت مع الأمر بشكل جيد؟ وقال أدورني في اليوم الآخر إنه ليس متأكداً من هو نائب وزير البيئة، وأنه لم يتم تعيينه بعد. وقال إن هناك أخطاء ارتكبت في الوقاية من الحرائق.
الرئيس ميلي: حسنًا، ربما تكون هذه وجهة نظره. ربما تكون المعلومات لديه غير كافية، أو ربما ارتكب خطأ.
جوني: هل ستقوم في نهاية المطاف بتعيين هذا نائب الوزير؟
الرئيس ميلي: إذا كان أصحاب السلطة يريدون البقاء في مناصبهم، فلا مشكلة لدي في ذلك. اتصالي المباشر مع الوزراء. لن أعين أحداً لأنه إذا عينت سكرتيرتك ماذا ستفعل؟
جوني: إذن دعني أقوم ببناء الفريق.
الرئيس ميلي: حسنًا، ولكن عليك أن تفهم أنه إذا طالبتك بنتائج ولم تحصل عليها، فسوف أطردك. أنت تقوم بتعيين الفريق الذي تريده، وأنا لا أتدخل.
جوني: ألا تشعر بالقلق إزاء موجة العنف في مقاطعة بوينس آيرس؟
الرئيس ميلي: في الدولة الاتحادية من المسؤول عن التعليم والصحة والأمن؟
جوني: في الحكومة الإقليمية.
الرئيس ميلي: نعم، لذا فإن هذه القضايا الأمنية هي مسؤولية كيخيلوف. بصفتي رئيسًا للأرجنتين، أشعر بالقلق إزاء الوضع في مقاطعة بوينس آيرس. الحقيقة هي أن كيخيلوف جزء من المشكلة، وليس الحل. وهو يتبع مبدأ زعفروني في معاملة المجرم كشخص طيب والضحية كشخص سيء. نحن نتبع العقيدة الجوليانية التي تقول أن من يرتكب جريمة يجب أن يعاقب.
جوني: هل ماكري جزء من المشكلة أم جزء من الحل؟
الرئيس ميلي: في أي مجالات؟
جوني: فيما يتعلق بالقيادة السياسية للبلاد.
الرئيس ميلي: عندما احتاج إلى المساعدة، فقد ساعد. والآن سوف يساعد أيضاً.
جوني: كيف هي علاقتك به؟
الرئيس ميلي: آخر مرة أرسلت له رسالة كانت في عيد ميلاده. ليس لدي أي خلاف جوهري معه. إذا كان الجميع يفكرون بنفس الطريقة، فلن يفكر أحد حقًا.
جوني: على مقياس من 1 إلى 10، ما هي فرصك في التوصل إلى اتفاق قوي مع الحزب الليبرالي التقدمي؟
الرئيس ميلي: هدفي هو 10.
جوني: هل تريد 10 نقاط؟
الرئيس ميلي: نعم، هدفي هو 10 نقاط.
جوني: باتريشيا بولريتش، إنها مرشحة في المدينة.
الرئيس ميلي: أعتقد أنها تقوم بعمل جيد جدًا. إذا أصبحت مرشحة، فسوف تكتسح كل شيء.
جوني: ولكن هل ستخسرها كوزيرة؟
الرئيس ميلي: هذا يعتمد على رغبات باتريشيا. وقالت إنها لا تريد الترشح وأنا سعيد جدًا بالعمل الذي تقوم به كوزيرة.
جوني: يمكنك أن تجعلها تفعل شيئين في وقت واحد.
الرئيسة ميلي: نعم، يمكنها أن تكون حيث تريد.
جوني: هل ستقدم بيانًا عفويًا؟
الرئيس ميلي: القضايا القانونية ليست من اختصاصي ولا ينبغي لي الكشف عنها مسبقًا. وسوف يتولى النائب العام لدينا هذا الأمر.
جوني: هل ستواصل الضغط من أجل مشروع قانون "السجلات النظيفة"؟
الرئيس ميلي: نعم، لقد وعدنا. لقد قدمنا مشروع القانون، وتمت الموافقة عليه في مجلس النواب، والآن الأمر متروك لمجلس الشيوخ. سنحاول أن ننجح في ذلك.
جوني: السيد الرئيس، أشكرك على قضاء أكثر من ساعة في الحديث عن كافة المواضيع، وخاصة ما يتعلق بميزان.
الرئيس ميلي: أهلا وسهلا بكم، وأعتقد أن الشعب الأرجنتيني يجب أن يكون على يقين تام بأنني كنت دائما أتصرف بحسن نية وسأستمر في ذلك. لأن الحقيقة ستظهر عاجلا أم آجلا.
جوني: شكرا لك يا سيدي الرئيس.
الرئيس ميلي: شكرا لك، جوني.
Catherine
Alex
Miyuki
Kikyo
Weiliang
Joy
Brian